Fernanda Gil Lozano

Con la presencia de una diputada, lanzan un espacio político (Publicado en Nº 104 5/12/08)

Ocurrió el viernes 28 de noviembre en San Bernardo, cuando un grupo de vecinos invito a la diputada nacional por el ARI, Fernanda Gil Lozano, para acompañarlos en el lanzamiento del espacio 100 % Lilitos de La Costa.
Una importante cantidad de vecinos acompañó a los entusiastas hombres y mujeres, muchos de los cuales vienen de participar en el espacio de UCD y que decidieron esta apertura por no estar de acuerdo con la conducción que Marco García realiza y con algunas actitudes de los dos concejales que hoy ejercen la oposición.
Lo cierto es que los 100% Lilitos (muchos de los presentes aventuraban que la elección del nombre es parte de una estrategia de marketing) ya están entre nosotros. Previo al demorado acto de apertura, la diputada nacional respondió a la requisitoria de los medios presentes en una apretada e improvisada rueda de prensa.
Usted viene haciendo un trabajo importante en temas que atentan contra la mujer, en especial en lo que tiene que ver con la trata de blancas, ¿podría decirnos en que consiste y quienes son los que trabajan con Usted?
Gil Lozano: - Te comento, en primer lugar nosotros hablamos de trata y no de trata de blancas, porque ese es un concepto del siglo XIX y que fue impuesto para separar la trata esclava de negros de la otra. Hoy es un concepto por demás racista y por eso hablamos de “trata”. El problema es un problema de todo el país y detrás de este, hay una matriz mafiosa, no sabemos cuantos niños faltan porque no sabemos cuantos niños tenemos, hay muchos chicos indocumentados en la Argentina. Hay problemas de identidades y bueno, en este contexto, el tema de la trata es un delito muy grave, que tiene que ver con el traslado de gente, con distintas situaciones dentro del país, con traslados de los lugares más pobres a los de mejores recursos, ese traslado en general tiene que ver con la explotación y con el delito. Nosotros, en nuestro país, asociamos la trata con la prostitución, es hora que también se trabaje con otros temas como la explotación o el tráfico de órganos. Muchas veces vemos a los chicos mendigando en una ciudad y hay un mayor que lo está explotando, los llevan de una ciudad a otra, esto también es trata. Hoy gran parte de la industria textil esta sustentada por menores o mujeres que son explotados y así podríamos estar un buen rato enumerando cosas. El problema es que no tenemos una herramienta legal para darle respuesta a una situación.
¿Esto no podría estar tan organizado e instalado sin la complicidad de la policía y la política?
G. L.: - El tema no podrías estar tan enquistado sino hubiera complicidad política. La trata como el narcotráfico son problemas de complicidad política y está faltando responsabilidad y decisión política.
Redacción & editorial: ¿Cuenta con el apoyo de los bloques mayoritarios en el tema o están solos en esta lucha?
G.L.:- Lamentablemente se acaba de sancionar una ley en abril de este año, que viene impulsada por el ministro de justica, que tuvo una rápida aprobación en el senado y que obligó a votar en diputados y es una Ley espantosa, realmente es así. Una herramienta jurídica que “legaliza” la trata, porque hace una diferencia entre las victimas, es decir: para la ley actual una cosa es la victima hasta los 18 y otra cosa lo es después de los 18 años, Entonces, cuando encontrás una víctima y esta tiene más de 18 años la ley dice que ese tratante, la persona que la explota tendría una pena de tres años y eso en la Argentina es excarcelable. Para lograr que le den más de tres años, tengo que conseguir que la victima fue secuestrada, torturada, maltratadas; ahora si el tratante está suelto la víctima nunca va a declarar por miedo. El fondo de esto es que la red de tratantes no le importa si son o no menores, la red de tratantes hace “trata”, Pensá que en un par de días desde tribunales te hacen un documento trucho y así una chica de 14 años en forma rápida tiene 18. Una chica que tiene 18 años y trabaja en un prostíbulo, empezó antes, esto es así de claro y esta ley parece que las mujeres después de los 18 años decidimos ser explotadas. Son muchas las cosas que hay que repensar, una mujer no puede decidir hacerse un aborto y esto sí sería autonomía sobre nuestro cuerpo, pero si nos dan autonomía para prostituirnos, como si esto fuera un trabajo. Hay una red que se llama “No a la Trata” que esta trabajando con nosotros en el tema y que han hecho un video que en un rato voy a pasar.
Redacción & editorial: nos podría dar el número de esta Ley que se aprobó?
G.L.:- Si es la Nº 26.364
En el contexto de las naciones, ¿cuál es la situación de la Argentina en este tema?
G.L. - En este momento la Argentina vuelve a transformarse como hace unos años en Sodoma y Gomorra. Argentina es un país de reclutamiento, de transito y de uso de la trata. Hay una gran cantidad de mujeres dando vueltas y en algunos acasos son los padres quienes las venden o las entregan. La situación es alarmante y no se le esta dando la importancia que merece, el mayor impedimento es la complicidad política, no puedo pensar otra cosa, hay complicidad del poder político.
Redacción & editorial: Sacándola un poco del tema por el que esta de vista en La Costa y yendo al campo político, ¿cuál es la sensación de ustedes los legisladores en esta trama que se está armando y que llevaría al ARI y a la UCR que lidera Morales a una unidad política?
G. L.: - Creo que es la respuesta de algo que la sociedad estaba pidiendo, pide un esfuerzo por parte de la oposición de poder presentar aunque sea un programa de trabajo con otros partidos de oposición y nos tenemos que ir conociendo, La experiencia de la Alianza la tenemos demasiado presente y por eso hay que trata d no cometer errores, en principio nos estamos juntando y nos estamos conociendo.
Redacción & editorial: si se concreta este espacio de unidad, ¿lo van a hacer llegar a todos los distritos?
G.L.: - Mira, en principio cada partido está pensando cómo hacerlos, el socialismo a nivel distrital se está armando de abajo para arriba, va a haber lugares en lo que se va a poder armar y otros lugares en los que no y esto me parece muy importante, que cada grupo decida. De esto habla también la concertación, que cada uno pueda trabajar con libertad.

CLYFEMA

CLYFEMA bajó el valor de su cuota de capitalización (Número 103 28/11/08)
El Consejo de Administración de la Cooperativa de Luz y Fuerza Eléctrica de Mar de Ajó (CLYFEMA) determinó una nueva reducción a la cuota de capitalización que se venía recaudando. Como se recordará, en la última Asamblea Extraordinaria, se debatió una reducción en el valor de este aporte que fue llevado de $ 13 a $ 10.50.
En la misma Asamblea se resolvió facultar al Consejo de Administración para, previo análisis de los costos y sin la necesidad de convocar a una Asamblea, se pueda decidir Ad-referéndum de la aprobación de los señores Delegados, una nueva reducción de la cuota.
En este sentido, (mientras la Cooperativa de San Bernardo, hace menos de un mes decide aumentar su cuota) fue que se decidió llevar la misma a $ 8 por socio a partir del mes de diciembre De esta forma, se lleva realizada una reducción aproximada al 40% del monto que fuera aprobado originalmente.
Para conocer aún más sobre este tema y otros que tiene que ver con beneficios que se obtuvieron para los socios de la Cooperativa de Mar de Ajó, conversamos el pasado lunes 24 en la sede de CLYFEMA con su presidente Alberto Lettieri, quien además también es presidente de la Federación de Turismos Cooperativo y Mutual (FEDETUR), y esto decía:
Redacción & editorial: - Tomamos Conocimiento que el Consejo de Administración decidió bajar la cuota de capitalización, ¿esto se puede confirmar?
Alberto Lettieri: - Si es así. Nosotros en la última Asamblea tomamos el compromiso con los Delegados en cuanto a que a medida que los números se fueran acomodando, desde el Consejo íbamos a producir bajas en la cuota hasta tanto la pudiéramos eliminar definitivamente. Con esta suba que se produjo en los valores de la energía, que desde luego nos aumenta la rentabilidad, entendemos que podemos, en los números gruesos, realizar esta baja ad referéndum de la aprobación de la Asamblea. Como la realización de la Asamblea quedó demorada, tomamos la determinación de producir esta baja. Cuando se realice la Asamblea, ya tendremos otros análisis concretos y veremos si podemos continuar reduciendo el valor. El objetivo que buscamos es poder hacer que la cuota desaparezca.
R&E: - ¿En esta baja está incluida la que determinó el gobierno de la provincia?
A.L.: - No, la baja que se determinó desde la provincia de Buenos Aires es aparte, el mes de noviembre el último mes que se recauda, por lo que nuestros socios van recibir una baja de aproximadamente siete pesos en su factura
R&E: - ¿A partir de cuando los socios van a ver reflejados en sus facturas estas bajas?
A.L.: - A partir del mes de diciembre van a ver reflejada esta baja de $ 10.50 a $ 8 y en el mes de enero la de los $ 4,50 que ya no recaudará la provincia.
R&E: - ¿Esto que debería ser una resolución de Asamblea, aunque esta no se realice, la baja se produce igual?
A.L.: - Si, tal cual, la resolución la tomó el Consejo de Administración ad referéndum de la aprobación de la Asamblea. Con los Delegados vamos a analizar los números finales de toda esta medida y pensar y discutir que podemos hacer para el futuro. Tengamos en cuenta que se acercan meses muy buenos para nuestra Cooperativa, como enero, febrero y marzo, con respecto a la recaudación, pero debemos pensar en el resto de los otros meses. La provincia de Buenos Aires aún no ha determinado temas que son por demás fundamentales, así que no podemos decir o considerar la eliminación de la cuota.
R&E: - ¿Esta medida ya está hablada con los Delegados?
A.L.: - Esto lo venimos conversando con los Delegados y con los vecinos, son muchos los que se acercan y consultan, además nosotros mantenemos reuniones constantemente. De esta forma cuando llegan las Asambleas en general nuestros Delegados están al tanto de todos los problemas de nuestra Cooperativa y no va a haber problemas para que se apruebe, además a todos nos gusta que nos bajen los que tenemos que pagar. Hoy lo que podemos reducir es este monto, queremos ser serios y hacer las cosas bien y cumplir con lo que prometemos, en la medida que podamos seguir bajando, lo vamos a seguir haciendo.

Temporada 2008/2009
R&E: - ¿Cómo está, con respecto a otros años, los pedidos de nuevos medidores?
A.L.: - Quizás haya algo menos que otros años, también hay que tener en cuenta que el grueso de pedidos comienza en la primera quincena del mes de diciembre, casi hasta los primeros días de enero, por ahora no se reflejan aumentos en los pedidos. Pero vemos que hay muchos locales que se están terminando, así que seguro llegarán en los próximos días.
R&E: - ¿Habrá que alquilar equipos este año?
A.L.: - Creemos que no. Probablemente este año no tengamos que arrendar equipos de generación, aunque esto no es definitivo, pero ya avanzamos mucho con Centrales de La Costa y tenemos instalados dos equipos de un megavatio cada uno de ellos, más la repotenciación que hizo la provincia, hizo instalaciones en Gesell, en Pinamar , 10 megavatios más en San Clemente, todo esto que forma parte de un sistema interconectado, creemos que permitirá que no tengamos problemas es esta temporada. Esto también tiene que ver con el trabajo que venimos haciendo con el resto de las Cooperativas de la provincia, hace que nuestra Cooperativa pueda ahorrarse una erogación cercana a los $ 400.000.

Pedidos a la provincia
R&E: - ¿Cuál fue la respuesta de la campaña que inicio CLYFEMA pidiendo a la provincia la derogación o reconsideración de algunas leyes? (N. de R.: La Cooperativa viene realizando una campaña entre los vecinos en las que cada uno solicita al gobernador la eliminación o reducción de algunos cargos que se incluyen en la factura de energía eléctrica)
A.L.: - La respuesta de la gente fue buenísima. Los vecinos entendieron cual era nuestro objetivo y hay que destacar que dimos el puntapié inicial en este pedido y hay otras ciudades del interior de la provincia que están pidiendo lo mismo. Hubo muchos llamados de adhesión. Algunos de felicitación por lo que veníamos haciendo en este tema. En nuestra casa en Buenos Aires va mucha gente que se suma y consulta sobre el tema. Los vecinos están convencidos que esto cargos que están desde hace mucho tiempo y que desde hace un tiempo se pasaron a rentas generales en la provincia, de alguna manera puedan ser quitados o rebajados, pensemos que estamos hablando de un 15,5 % de recargos aproximadamente en la factura.

Actividad de FEDETUR
R&E: - ¿La Federación que usted preside, alquiló un hotel en la provincia de Córdoba?
A.L.: - Si, así es, se alquiló un hotel en la localidad de Los Aromos, en el acceso a Alta Gracia. Tiene dos hectáreas de parque en un estilo colonial muy lindo, tiene un restaurante para 200 personas, dos naves principales con 42 habitaciones con somier, TV; dos piletas de natación una para grandes y otra para chicos y detrás del hotel corre el río Anisacate, que tiene construido un playón y un dique con un murallón que permite que se forme un piletón natural de 70 x 100 metros aproximadamente. Este espacio tiene unas llaves exclusas que permiten la regulación del agua, ya que también llega lo que baja de la sierras. Más allá de este breve comentario que te hago del hotel, el paisaje es increíble, hermoso.
R&E: - ¿Cómo se puede acceder al hotel y cuáles son los valores?
A.L.: - Todos los socios de la Cooperativas y Mutuales que están asociadas a FEDETUR. Los valores que estamos manejando, con desayuno Buffet y pensión completa, más todos los servicios, cocheras, wiffi , va a salir $ 130 por día. Entendemos que a los valores que se manejan hoy, alojamiento, dos comidas y atención de primera es un precio muy razonable y accesible. Los socios vana a poder verlo en unos días en la página de FEDETUR, http://www.fedetur.net.ar/ ; Las reservas se pueden hacer en CLYFEMA o consultar a través de la página. Hay también habitaciones de menor valor, que la gente haga todas las consultas que hagan falta. Además de esta oferta, vamos a trabajar en algo y vamos a armar paquetes para chicos y abuelos carenciados en las bajas temporadas.
R&E: - ¿Ya está funcionando el hotel?
A.L.: - No, en unos días van a llegar unos chicos de Mendoza, que son de la única Escuela/Hogar Eva Perón que aún está en pie en este momento y nunca dejó de funcionar. Como los chicos hacen un trabajo muy bueno para poder mantener a sus hermanitos, hemos decidió premiar a estos chicos. La inauguración oficial la vamos a hacer el día 14 de diciembre y los chicos van a entrar el 19 y van a estar hasta el 24.

Lic. Alberto Pérez

“Los intendentes son el primer mostrador de los reclamos” (Número 101 14/11/08)

Esto lo decía el Jefe de gabinete de la provincia de Bueno Aires, Licenciado Alberto Pérez en una improvisada y apurada atención a los medios de comunicación, luego de la inauguración del nuevo edificio del registro provincial de la personas, en Mar de Ajó.
¿En que está dada la importancia de esta apertura?
Alberto Pérez: - En la justicia social debe ser el imperativo de nuestro gobierno; con la posibilidad de contar con el documento es un avance ya que incluye en la sociedad. Tiene efectos sobre la seguridad pues esto permite encontrar trabajo, pueden educarse, al ser identificados se sienten incluidos en la sociedad y seguros, hay que trabajar por el bien común. Es un bien en si mismo es una ayuda para que todos podamos vivir más tranquilos.
Este tema de la inclusión es un problema, muchos sectores de la sociedad reclaman mano dura en la provincia
A. P.: - Tenemos que buscar las causas de fondo, trabajar como lo estamos haciendo para la coyuntura y para el futuro, una cosa no se puede enfrentar a la otra tenemos que trabajar en la justicia, en el plan policial, la educación y la justicia y como dice el gobernador debe ser abordado de manera integral y responsable y seria con todos los actores involucrados, haciéndose cargo de la responsabilidad que tienen empezando por el propio gobernador que asume su máxima responsabilidad.
Redacción & editorial: En eta reforma penal a la que Ud. hacía mención hace un rato, ¿cuales son los objetivos principales de esas reformas?
A.P.: - La posibilidad de obtener juicios más rápidos, que el ciudadano encuentre celeridad en la justicia, mayor cercanía y con limitaciones de algunas excarcelaciones, para que estas se circunscriban a enfermedades terminales, ancianidad de más de 70 años, mujeres embarazadas y con otros casos que se tengan parámetros claros para detener y dejar detenidos a quienes delinquen.
Para muchas acciones falta financiación, como por ejemplo el fuero penal juvenil, ¿cuál es la respuesta del gobierno en este sentido?
A. P.: - Casualmente ese, invertir como en un fuero juvenil que fue puesto en práctica por nosotros hace cuatro meses; venia de dos años que no se aplicaba, estamos colocando fondos para eso. El 17 de julio comenzó a aplicarse, estamos volcando fondos, debemos hacer un esfuerzo mayor porque es una excelente ley de protección a los jóvenes. Los que tenemos que financiarla somos nosotros que fuimos quienes tomemos la decisión política y estamos haciendo el esfuerzo presupuestario y de trabajo para que este a pleno de aquí a fin de año, sabemos que ningún sistema se instaura de un día para el otro, pero sabemos que el esfuerzo vale porque tiene que ver con la inclusión de los jóvenes, todo el régimen, y en la parte penal que los jóvenes que delinquen tengan un proceso justo con jueces, fiscales y un debido proceso, es un avance que creemos debe darse en el nivel nacional, así como la tiene la provincia.
¿Cuál es el rol que cumple un municipio como el de La Costa en esa mesa de diálogo provincial sobre seguridad?
A. P.: - Los intendente son el primer mostrador de los reclamos, como dice el gobernador, realmente incluimos a aquellos intendentes que en representación de los demás tienen una postura clara sobre el tema. El Intendente De Jesús y este municipio tiene un claro compromiso acompañando al ministro de seguridad y justicia, con la seguridad, con ideas creativas, poniendo todos los recursos para que la seguridad, quede claro, la hacemos entre todos. Cuando encontramos intendentes con este nivel de compromiso, como hay otros en la provincia, los debemos mostrar a la sociedad ya que trabajando en conjunto desde el ordena nacional, provincial y municipal vamos a solucionar los problemas de la ciudadanía.
¿Cuál es la posición del gobierno sobre las autonomías de los municipios?
A. P.: - Con la autonomía creo que se debe discutir una ley marco y no cuestiones particulares, discutiendo una ley marco de autonomía municipal se debe hacer un esfuerzo para que se trate y se apruebe de esta manera.

Ing. José Luis Cristino

Nuevas normas para el tendido de cables de TVC 5 y CESOP (Nº 98 24/10/08)

Hace unos días tomamos conocimiento que una resolución del Organismo de Control de Energía Eléctrica de la Provincia de Buenos Aires (OCEBA) habría emitido una resolución mediante la cual se debería regularizar la situación con respecto a los conductores de señales de Video cable y telefonía en los postes que sostienen los cables de energía eléctrica.
Para conocer el tema, conversamos con el Ing. José Luis Cristino, Jefe del Departamento Eléctrico de la Cooperativa de Luz y Fuerza Eléctrica de Mar de Ajó (CLYFEMA).
¿Hay una nueva norma que rige el tendido de los cables?
El Organismo de Control ya tiene un borrador que esta en su etapa de análisis para la puesta en práctica, en donde se establecen una serie de pautas referente a los postes y los conductores en las redes de distribución de energética que además de llevar los cables de energía, en el caso de la Cooperativa, también pueden ir tendidos los cables de televisión y de transmisión de datos.
¿Esto tiene que ver con alguna medida de seguridad?
En función de esto y apuntando a la seguridad en la vía pública, el organismo está preparando una guía regulatoria donde nos obliga a las Cooperativas a adecuar las instalaciones y por supuesto esta es la misma situación que obliga a las otras prestadoras de servicios a adecuar sus instalaciones a efectos de evitar otro tipo de riesgos a fin de preservar la integridad física de los transeúntes y de la ciudadanía en general.
¿En la actualidad la Cooperativa comparte con otras prestadoras las columnas?
Si, en la actualidad, CLYFEMA tiene en Mar de Ajó los cables de la empresa TVC 5 y en Costa Azul, Lucila del Mar y Aguas Verdes los de Telefonía de CESOP. Estos dos servicios vamos a tener que adecuarlos a lo que determine el OCEBA y a lo que está estableciendo la Asociación Electrotécnica Argentina.
¿Esta adecuación va a determinar que estas prestadoras deban poner su propios postes?
Entiendo que no, que la idea sería adecuar lo que está, sino la ciudad quedaría cubierta de postes, entonces se aprovecharían los que están de las distribuidoras locales en este caso sería nuestra Cooperativa y los cables de los otros servicios estén regulados por alguna norma.
¿Cómo es la situación actual y cuando habría que normalizar esto?
En algunos casos hay instalaciones hechas, puntualmente por TVC 5 y en algunos casos por CESOP pero sobre todo el video cable, que no están instalado de acuerdo a lo que pide el OCEBA, entonces esas instalaciones, TVC 5 va a tener que adecuarlas a lo que pide esta nueva guía, para lo cual se habla en principio que habría un plazo de 180 días a partir de que esa norma se ponga en vigencia, que si bien no tenemos una fecha exacta es inminente la puesta en marcha de la resolución.

Calidad total
¿La Cooperativa esta trabajando en las normas ISO de calidad total?
Así es la Cooperativa está trabajando con la ISO 9000, y esto tiene que ver con lo que es riesgo en la vía pública. Desde hace un tiempo que veníamos intentando trabajar con esto y no se había podido. Esto sería un complemento efectivo y real con lo que estamos comentando con las adecuaciones del Video Cable y eventualmente de teléfonos,
¿Para cuándo estiman que estaría esto listo?
En esto de la normas ISO ya estamos trabajando y estimamos que toda la preparación en lo que hace a la concreción del sistema de calidad total podría llegar a estar para el primer trimestre del próximo año

Adriano Yabosky

“Vengo a poner el hombro” (Nº 93 del 19/9/08)

Finalizado el acto de asunción del nuevo coordinador de la Unidad de Gestión de Mar de Ajó el pasado lunes 15, Adriano Yabosky conversó en forma exclusiva con redacción & editorial. Esto nos decía el joven y flamante funcionario.
R&E: - ¿Un gran desafío asumir la Unidad de Gestión Municipal de Mar de Ajó?
A.Y.: - Si realmente lo siento así, un desafío y un compromiso muy grande por la confianza que depositó en mi el intendente y por el compromiso con todos los vecinos de Mar de Ajó.
R&E: - Durante el acto mencionó que ya tuvo un contacto con el personal de la Delegación, ¿Cuál fue la sensación que le quedó de esa primera charla?
A.Y.: - La verdad que me lleve una muy buena impresión. La semana pasada tuvimos una reunión en el corralón, a muchos los conocía de la gestión de Alejandro Sione producto que en muchos casos por cuestiones del club tomaba contacto con ellos, lo mismo con las chicas que trabajan aquí en la oficina al igual que con Juan Decuadro. Con los muchachos a todos de una u otra forma los conozco de la calle, de la vida, yo nací y me crie en Mar de Ajó, así que bueno, todos me brindaron su apoyo y yo sólo vengo a sumar y a poner el hombro, así que lo que espero es que podamos trabajar juntos.
R&E: - ¿La gente va a notar el cambio de gestión de Sione a Yabosky?
A.Y.: - Creo que no, Alejandro ha hecho un gran trabajo en estos años y no veo que haya cosas que se estuvieran haciendo mal, en muchas cosas vamos a seguir igual y en algunas otras le voy a poner mi impronta y vamos a trabajar en algunos temas que a mi me preocupan algo más que otros y que Mar de Ajó este lo más limpio y ordenado que podamos.
R&E: - ¿Cuál es el tema que más le preocupa?
A.Y.: - En principio algunas cuesti9ones por las que tengo que reunirme con el intendente, él tiene algunas buenas ideas para esta localidad y después tratar de mantener limpio Mar de Ajó y atacar un poco los temas del Parque Gral. Lavalle, que es algo que le preocupa al intendente y a nosotros también.
R&E: - ¿Va a dejar la presidencia del Club Social?
A.Y.: - No, ya que los cargos no son incompatibles, además yo tomé un compromiso con los socios del Club y lo quiero cumnplir al menos hasta diciembre que hay una reniovación de autoridades, ahora si los socios siguen confiando en mi y en los miembros de la Comisión vamos a continuar porque tenemos algunos proyectos que queremos concretar y si podemos trabajar en forma mancomunada los vamos a lograr.

Ministro de Seguridad Carlos Stornelli

"Los delicuentes" culpables de la inseguridad (Nº 92 12/8/08)
El pasado viernes 5 de septiembre, el ministro de seguridad de la provincia de Buenos Aires, Carlos Stronelli, visitó La Costa y luego de conocer el plan de seguridad que ya se ha puesto en marcha desde el palacio municipal, respondía a las preguntas que los medios de comunicación presentes le realizaron.
Cuáles son los motivos de su presencia en La Costa?
Firmar los convenios de cooperación con el intendente para ponernos a trabajar en este programa de seguridad del municipio que no tengo dudas va a mejorar mucho la calidad de vida de los vecinos y va a mejorar muchos los índices de inseguridad.
Ministro, ¿Quiénes son los responsables de la inseguridad en la provincia, el ministerio de seguridad, el ministerio de justicia o los legisladores que no cambian las leyes?
Los delincuentes.
La intendencia invirtió un dinero muy importante y se le donaron a la provincia diez patrulleros y se demora un tiempo en aceptar las donaciones, esto hace que los autos estén en la calle sin patentamiento.
En cuanto los aspectos legales se resuelvan y esto será lo más rápido posible, obviamente tratándose de la prestación que ofrecen estos vehículos, se va a solucionar en lo inmediato.
¿En cuantos municipios se está colaborando como se hace desde La Costa?
En varios, el pionero fue el municipio de Ezeiza a cargo de Alejandro Granados y en las cuatro ciudades que componen el distrito bajo al 12 % la preocupación de los vecinos por el tema de inseguridad y varios de los modos delictuales bajaron caso al 0 %. Nosotros creemos que es un concepto que se puede adaptar con éxito en el esfuerzo compartido con el municipio, el control del municipio en el quehacer policial y en el control de todos sobre la policía, podemos optimizar y mejorar muchísimo este trabajo.
¿Con este rol protagónico de los municipios en qué lugar quedan los foros de seguridad?
En el mismo lugar que siempre, esto no es una competencia de variedades, esto es trabajo y trabajo útil que se traduzca en cosas concretas y aquí tenemos una prueba de esto, gastos del municipio que la gente puede ver y puede aprovechar.
¿Qué novedades puede haber en las próximas horas con más laboratorios clandestinos en la provincia de Buenos Aires?
Ustedes bien saben que el gobernador Scioli es un combatiente de este tema, la policía de la provincia esta al frente de esta lucha con el narcotráfico y la droga en todas sus formas. Se está investigando y se está trabajando en todos los aspectos. El laboratorio de drogas sintéticas que desbaratamos hace pocos días es un caso casi único en toda Sudamérica. Esperamos que no se sigan instalando este tipo de laboratorios.
Hace instantes Usted hablaba de los modos delictuales y vemos con gran preocupación los hechos que se viene sucediendo y en la Costa se viene dando algunos casos con la fuerza, las armas, las golpizas sin sentido porque les pegan a gente mayor, quizás esto pasaba en el gran Buenos Aires pero en La Costa no, ¿cómo ve usted esta situación?
Son problemáticas que hay que atacar inmediatamente una vez que se producen. Se producen fenómenos que antes no existían en distintos lugares, esto tiene un montón de causas que tiene que ver con muchos años de abandono, de despreocupación real y efectiva y de falta de sentido común en la seguridad. Obviamente creo que estas nuevas políticas van a revertir esta situación, confiamos en la justicia que se ponga a la altura de las circunstancias y espero una justicia que impida el reciclaje permanente de los delincuentes.
¿Se va a implementar alguna modificación en la Ley de prescindibilidad de la Policía teniendo en cuenta que muchos de estos se siente atados?
De momento no, si bien está renovada yo no la he usado en toda mi gestión.
Hoy la seguridad es un tema central en la provincia más allá que la sensación que tiene los ciudadanos, es que la inseguridad le va ganando al Estado, después de ocho meses de gestión, ¿ha logrado el punto de inflexión para empezar a obtener resultados concretos?
Obviamente que si, la Policía de la Provincia ha mejorado su capacidad operativa y su respuesta operacional en casi un cian por cien. Esto significa delincuentes aprehendidos, significa caso esclarecidos, significa secuestro de drogas, etc., etc. Ahora, ustedes bien saben que el tratamiento de la seguridad no es sólo un tema policial, sino que alcanza a todos los sectores de la sociedad inclusive la prensa que cumple un rol cuando expone un hecho o cuando le da tratamiento a ese hecho.

Dr. Leandro Alonso

“Este gobierno no cuenta con respaldo” (Nº 91 5/9/08)

Así lo aseguró el Dr. Leandro Alonso en referencia al gobierno municipal del Partido de La Costa. En charla con redacción & editorial el pasado lunes 1º de septiembre, el Presidente del Comité de Distrito de la Unión Cívica Radical (UCR) de La Costa y candidato a intendente en las pasadas elecciones de octubre, nos recibió en su estudio y aseguró que el radicalismo está trabajando, a pesar de no ser este un año electoral.
Lo sucedido con Cobos a nivel nacional, abre un nuevo panorama dentro del tradicional partido en referencia a aquellos que fueron expulsados del mismo por presentarse en otras litas en el orden local. Hace una diferencia entre Dubsky y Lusky y Magadán y Leban, a estos últimos, dice que en caso de querer volver al partido radical será analizada su situación desde la ética, ya que fueron tras cuestiones ideológicas sino por proyectos personales.
Redacción&editorial: - A 10 meses de las elecciones del mes de octubre, ¿cuál es el balance que hace de los resultados que obtuvieron en La Costa?
Leandro Alonso: - Para hacer un balance primero hay que tener presente que desde el radicalismo hicimos la mejor elección que podíamos hacer. Un partido político muy dividido: un ex intendente del radicalismo presentándose por una línea, el último presidente del Comité Distrito candidato por otra lista, el último primer candidato a Concejal presentándose por otra lista, bueno, en el arco de confusión que había, con un partido totalmente desarmado, sin autoridades, sin locales partidarios, con acefalias, bueno, el trabajo que se hizo fue desde lo personal de quienes integramos la lista y de muchos afiliados que apoyaron y sienten en el corazón a la UCR, bueno, en este marco creo que fue el mejor resultado que podíamos tener.
R&E: - ¿Les sirvió como representación política?
L. A.: - A nosotros nos sirvió, primero para reafirmar la presencia de la UCR en La Costa a través de la campaña que se hizo en la que se mostraban propuestas, mostró además lo que es el funcionamiento de un partido político. Hoy este trabajo que se hizo lo vemos mejor con todo lo que sucedió con el campo y el tema Cobos. Haber mantenido viva la llama de la UCR en La Costa está rindiendo sus frutos.
R&E: - Al grupo que lo acompañaba y a Ud. mismo, la elección les cubrió las expectativas que tenían para la elección?
L. A.: - Realmente, uno tenía más expectativas, pesábamos que podíamos estar más arriba en la cantidad de votos, esto quizás también merece un análisis, pero uno es político, no analista, y lo que tiene que hacer es política, cuando uno hace política lo que espera es obtener los mejores resultados. Pasado el acto electoral hay que plantearse que se hizo bien y que no para corregir errores, nos encontramos con ese panorama que era muy difícil hacer una mejor papel del que se hizo. En la vorágine de la campaña esperábamos un mejor resultado, yo esperaba ganar la elección, pero después viendo como se dan las elecciones uno lo entiende. Pensemos, Magadán sacó tres mil votos, Dubsky sacó dos mil votos, Encuentro Popular sacó dos mil ochocientos votos, nosotros sacamos dos mil ochocientos votos, creo que hay un sector del electorado, estamos hablando de lago más de un 40 %, que es el mismo tipo de voto dividido en varios candidatos. Esperemos que en la próxima elección este problema este solucionado y no hacer que el vecino tenga que decidir por uno de nosotros y darle una alternativa seria de gobierno, ahora esto lo vemos hoy, en octubre esperábamos otra cosa.
R&E: - Ud. hacía mención a la división entre candidatos surgidos todos del radicalismo, ¿cuál es la situación de estos candidatos dentro de la UCR local?
L. A.: - En principio se les aplicó el artículo 10 de la carta orgánica de la provincia de Buenos Aires, no la UCR de La Costa, sino la justicia electoral de la provincia y quedan desafilados. Ahora a partir de ahora, quedará en ellos, si tan radicales se sienten, volver a afiliarse e intentar trabajar en conjunto, nosotros tenemos la responsabilidad de conducir al radicalismo orgánico, tenemos un buen partido político con un padrón de más de cinco mil afiliados que visitar y ya con esto tenemos bastante trabajo. Los que decidieron ser candidatos por otra fuerza política tendrán que ver como se manejan en esta coyuntura, hoy están afuera de la UCR. Cobos también esta desafiliado de la UCR. Quedará en cada uno como se maneja todo esto pensando en eol radicalismo como la alternativa real de gobierno.

“Magadán y Leban eligieron los caminos personales”
R&E: - Lo que suceda con Cobos puede ser una bisagra en el radicalismo?
L. A.: - Mira, ahora viene la convención nacional en donde se va tratar este tema de los que se fueron al radicalismo “K”. Lo de Cobos, como lo de “Pechi” Quiroga o “Cachi” Gutiérrez u otros intendentes bonaerenses e incluso gobernadores, están en el marco de la Concertación, ellos creyeron en esta Concertación cuando nosotros le decíamos que no había forma de concertar con los Kirchner, pero bueno, fue un proyecto político al cual ellos adhirieron en su momento y hoy están dándose cuenta que no se podía pertenecer. La realidad local es distinta, acá no tenemos un radical que teniendo una función de gobierno, que teniendo una responsabilidad, haya elegido ser un radical “K”. Lo que tenemos en La Costa son dirigentes políticos que buscaron directa y llanamente un beneficio personal en otro partido político y un sector como el de Dubsky y Lusky que forman parte de un sector que se fue a la Coalición Cívica que también se está analizando. Hay que decidir las situaciones, una cosa son Magadán y Leban eligieron los caminos personales y otra cosa son los se fueron con la Coalición y que hoy se piensa en que se puede trabajar en conjunto.
R&E: - Si Magadán o Leban quisieran volver al radicalismo, ¿cuál sería la respuesta?
L. A.: - Lo que podemos hacer es recibir las fichas y las elevaremos al Comité provincia para que se haga una evaluación ética, entiendo que no corresponde su vuelta pues no se fueron por cuestiones programáticas o ideológicas, sino que se fueron por un camino personal. Como presidente del partido en La Costa yo no puedo no recibir el pedido, como de cualquier persona que quiera afiliarse, pero decidirán las autoridades.
R&E: - El gobierno municipal tiene hoy una oposición legislativa y a ustedes que lo están haciendo por fuera del gobierno, ¿cuál es la respuesta de la gente sobre la oposición que están haciendo?
L. A.: - Primero hay que ver que la gente tiene un gran descreimiento de la política y esto hace muy complejo explicarle que es oficialismo y que es oposición, qué es representación legislativa y que no lo es, entonces, si queremos hacer política y no conocemos la realidad no se puede hacer absolutamente nada. A partir de esto, la idea que tomamos con Jardón, Malde, Rodríguez Folia, y con los correligionarios que nos acompañan fue: si vamos a construir una oposición, que sea una oposición digna y ocupemos el rol que nos dio la sociedad. Así comenzamos a armar proyectos y presentarlos, o sea, criticamos al gobierno pero tenemos alternativas y esto lo está reconociendo la gente. Por ejemplo en zona sur se da con el tema de Aguas de La Costa, cuando esta empresa comienza a intimar nosotros salimos con asesoramiento y forzamos incluso a que el gobierno municipal ponga abogados para asesorar, ya que antes no lo habían hecho, y lamentablemente lo hicieron mal. Con el tema de la basura, lo mismo, presentamos un proyecto alternativo cuando se le pidió la audiencia la intendente, la semana pasada se aprobó en la deliberante la creación de un tribunal de trabajo, un tema que sólo lo abordó la UCR, es una alegría que lo hayan aprobado pero si no era por nuestra propuesta los concejales ni se daban cuenta, paso lo mismo con los pedidos de informes en la legislatura con las escuelas de San Clemente, paso con la reunión con Oporto para tratar la situación de todas las escuelas en La Costa, y así podría seguir enumerando cosas. Son muchas cosas en las que el radicalismo está trabajando, a sea criticamos, pero a la vez presentamos un proyecto político alternativo. Esto lo reconoce la gente. Un partido político funciona en los años pares y en los impares, no queremos ser una maquinaria electoral, queremos trabajar como partido político y de hecho creo que es lo que falta en nuestro país.
R&E: -¿Usted tuvo contacto con algún otro sector de la oposición al gobierno actual?
L. A.: - Hemos hablado muchísimo con dirigentes de otras fuerzas, yo en lo personal tengo dialogo con otros sectores y además hay una Comisión de acción política, de cualquier forma este no es un año para trabajar en conjunto, Este es un año para que cada partido haga lo que crea que es conveniente y el año próximo en base a las propuestas, ver de trabajar en conjunto en una alternativa electoral.
R&E: - En la previa a la entrevista coincidíamos en que hay una quietud, un amesetamiento en la sociedad en lo político, ¿a qué cree que se debe esto?
L. A.: - Creo que habría que hacer un análisis sociológico y no me animo a decir que puedo hacerlo, cada uno tiene su opinión sobre esto. Lo que te puedo decir es que cuando charlo con la gente en su mayoría se encuentran desilusionados de la actividad política, por eso es importante ver cómo uno hace política, por eso lo que antes te decía sobre trabajar en conjunto con otros partidos en este año, después alguno se va a otro sector y la gente se confunde, no entiende y se aleja, Hay que demostrarle a la gente que la política sirve para solucionar los problemas que tenemos. A esto sumale que el oficialismo no ayuda.
R&E: -¿Por qué dice que no ayuda?
L. A.: - Por el comportamiento de cooptación por medio del dinero, con el comportamiento constante que tiene de ser oficialismo y oposición a la vez en sus distintas formas, Frente para la Victoria, Peronismo, Duhalde, Reuteman, De la Zota, en donde son todo lo mismo y se perfilan distintos, bueno, esto también confunde a la gente y la sigue alejando.

“Juan Pablo De Jesús en campaña prometió muy poco”
R&E: - Más en el orden local, ¿cree que Juan Pablo De Jesús está cumpliendo lo que propuso en la campaña?
L. A.: - No; para ser más claro: para cumplir hay que prometer y Juna Pablo De Jesús en campaña prometió muy poco, solo continuar con el gobierno del padre y prometió si en lo que tiene que ver con seguridad y si alguien ve el librito del Frente para la Victoria uno se encuentra con que no se ha cumplido, más allá de algún punto en particular, no hay cumplimiento de promesa electoral, lo cual es grave ya que en política se tiene legitimidad de origen y de gestión. La de origen la dan los votos y el intendente los tiene, ahora la legitimidad de gestión se va dando día a día cuando se va cumpliendo lo que se prometió en la campaña y se va haciendo lo que la gente esperaba que haga. La legitimidad de gestión, Juna Pablo De Jesús la perdió en tres meses, ya ala final de la temporada la perdió. Con sólo mirar que en un local que decía Frente para la Victoria, en San Bernardo sobre la avenida, que hacía campaña para el oficialismo, sain los carros de venta en playa, de productos no autorizados y el propio intendente pasaba por la puerta y solo estuvo clausurado tres días en la temporada, allí tenés una falta de legitimidad de gestión. Menciono sólo un hecho puntual, como muchos otros que hay.
R&E: - Para usted ¿qué es hoy el gobierno de Juan Pablo de Jesús?
L. A.: - Hoy, está en piloto automático, se pagan los sueldos, se hace aluna que otra pequeña obra, se recibe mucha plata de coparticipación que sirve para cubrir cómodamente estas cuestiones, pero no hay ninguna transformación de fondo, el municipio no avanza, no está preparado par ninguna crisis. Ahora con la reforma impositiva se va a recibir tres millones de pesos más y si el presupuesto hubiera estado bien armado hubiéramos tenidos esa plata de sobra, para ver en qué lo invertimos.

Cambios de gabinete
R&E: - Cree que los cambio inminentes que se estás por hacer en algunas áreas pueden dar otro impulso a esta gestión municipal?
L. A.: - Esperemos, yo realmente no lo creo. Me cuesta creer algo del funci0onamenmto de este gobierno municipal. Si una persona que está en política desde hace tantos años y que viene de ser Secretario General de la intendencia, tardó casi un año en darse cuenta que el gobierno no avanzaba para ningún lado, bueno, agradezcamos que se diera cuenta. A título personal no tengo muchas expectativas, otra seria la cuestión si el gobierno fuera más abierto.
R&E: - ¿A qué hace referencia con más abierto?
L. A.: - A nosotros no nos invitaron a ninguna audiencia, la pedimos formalmente. Vamos a una reunión, planteamos una forma concreta de hacer la recolección de basura con un ente descentralizado, municipalizándolo, pero reconociendo el convenio colectivo a los trabajadores y el intendente nos dice: “ya decidimos y vamos a bajar el pliego de licitación”. Bueno, ahora nos avisan para participar en un debate sobre seguridad hace lago más de un mes, no nos convocaron y sí lo hicieron para anunciar la reforma ya hecha al convenio del patronato de liberados algo que no resuelve el problema de fondo y aparte ya está hecha. Una forma adecuada de cambiar seria que el gobierno, en lugar de sacarse una foto con la oposición, convocara a los partidos de la oposición y a la población en general, y trabajar en un proyecto y presentarlo, bueno nada de esto sucede. Por eso digo que los cambios de gabinete no pueden cambiar el rumbo del gobierno.

Este gobierno no saca el piso de justicialismo
R&E: -¿Cree que va seguir contando con respaldo este gobierno en las próximas elecciones?
L. A.: - Este gobierno no cuenta con respaldo, pensemos que hubo aproximadamente treinta mil votos positivos, este gobierno llegó a la intendencia con el 30 % de los votos, son datos que manejamos en forma rápida sin ningún dato, bueno, ningún gobierno que cuente con el 30 % de los votos, cuenta con respaldo. Acá el problema no el gobierno y que la gente no lo termina de aceptar, el problema es la oposición. En cualquier lugar del mundo con un 30 % estas en un gobierno realmente débil. Concretamente, el partido justicialista tiene un piso del 30 %, este gobierno municipal no saca más del piso, quizás hasta este por debajo del piso. A partir de allí surge esto de cómo la oposición se convierte en una alternativa de gobierno. El respaldo de este gobierno no estuvo ni siquiera cuando sacó los siete concejales en el 2005, ya que había 4 fuerzas con el 13 % cuando el piso era el 14 %, o sea con 200 votos más cada partido político el gobierno hubiera sacado dos concejales en lugar de siete, por eso te digo que no tiene respaldo. No podemos permitir más que una sociedad que no quiere que sea gobernada por un intendente, siga siendo gobernada por ese intendente, el problema está en la oposición.

Juzgado de garantías en La Costa

No habría obstáculos para la creación del Juzgado de Garantías (Nº 88 15/8/08)

Lo aseguraba, el pasado sábado 9 de agosto, el Diputado provincial del FpV, Dr. Juan de Jesús, quien conversó con redacción & editorial en forma exclusiva. El tema fue el tratamiento, en la cámara baja provincial, de la conformación del juzgado de garantías para La Costa.
redacción & editorial: - El miércoles 13 hay sesión en la cámara baja provincial y uno de los temas es la instalación de un juzgado de garantías en La Costa, ¿esto es así?
Dr. De Jesús: - Sí, así es. Lo del juzgado de garantías para La Costa ya tiene media sanción en el senado provincial desde hace algo más de un mes y ahora está en la cámara de diputados. Tene en cuenta que todo proyecto de ejecución pasa por distintas comisiones, como no había llegado antes del receso de vacaciones, presenté una moción para que el día 13, o sea en la primera sesión después del período vacacional sea tratado el despacho E 121/08/09 que es donde está incluido, entre de otras cosas, el Juzgado de Garantías para el Partido de La Costa con asiento en Mar del Tuyú, y que sea tratado en el recinto con despacho o sin despacho. Esto hace que si o si se trate, se discuta si es necesario, aunque estimo que va a ser aprobado y a partir de allí que siga el proceso que corresponde, esto es: que le sea pasado al Gobernador, la publicación en el Boletín Oficial a partir de aquí ya es un hecho. Luego quedarán los tiempos de lo que tiene que ver con el recurso humano, el llamado a concurso para los jueces que quieran participar, los auxiliares que tengan que trabajar en el lugar, lo que seguro demandara no menos de dos meses. Tengo entendido que el intendente ha logrado un edificio para que puedan aglutinarse todas las instancias de justicia, no sólo este juzgado de garantía, sino las fiscalías y los juzgados de paz. Vamos en busca luego de conseguir juzgados de trabajo, un juzgado de familia, una defensoría e ir poco a poco construyendo lo que va a ser el departamento judicial de La Costa.
r&e: - ¿Esto forma parte de los reclamos de los vecinos de toda La Costa que le realizaron al intendente con respecto a la inseguridad?
D. J.: - Sí, sí, seguro. La inseguridad no la tenemos que hacer caer sólo en la faceta policial, que tiene un rol importante en lo que hace a la prevención del delito. Pero una vez que se constituye una situación de delito hay que actuar para tratar de esclarecerlo, pero entes de ello debe haber una actitud de prevención y frente a ello también debe haber un correlato del área de justicia, porque si la justicia no está o está lejos, no tenemos justicia y si no tenemos justicia no tenemos seguridad. ¿Seguridad en que?, seguridad en nuestras vidas, seguridad en nuestra libertad y seguridad de nuestros bienes. Esto es una cuestión de correlato donde el área policial, el área judicial y la sociedad en su conjunto, construyen un esquema de seguridad que permita la convivencia social. Este juzgado es un granito más que viene a aportar a este sistema, esto es una siembra. Muchos nos dicen: “deberíamos haber peleado por un departamento judicial”, y sí, es cierto, ese es el objetivo máximo, pero a veces por pelear por lo más, perdemos lo menos, entonces vamos por lo menos sin perder de vista lo más. Esto poco a poco lo vamos a ir viendo, la población lo viene demandando más que nada en la faz preventiva, en la faz de la cohesión de nuestra sociedad. Ojalá que estas instancias no se usen, pero que sepan que si hay que usarlas, están.
r&e: - ¿Su experiencia política y la sensación térmica en diputados, le indica que esto va a salir aprobado?
D. J.: - Sí, no me cabe la menor duda y estimo que va a ser aprobado por unanimidad, no va a haber ningún obstáculo para ello. Después quedará en nosotros, en la sociedad y en las autoridades competentes arbitrar los medios para elegir los mejores jueces, los mejores auxiliares técnicos y que no surjan de las amistades de uno o de otro, sino que surjan de aquellos que estén compenetrados. Si me pregunta si hoy ¿estamos bien o estamos mal?, creo que con lo que tenemos poder brindar una buena seguridad, lógicamente que hace falta más, esto no lo puedo negar, siempre hacen falta más cosas, pero si a todo le podemos agregar una cuotita más, una actitud distinta, de tener el ojo largo, de mirar, de recorrer, de investigar, ir detrás de alguna cuestión que genere dudas, de mayor compromiso por parte de los jueces más allá que la interpretación de la letra fría de la Ley si entiende y se contextualiza con lo que está pasando en la sociedad, lógicamente podríamos estar un poco mejor, esto es lo que uno quiere para lo que se vaya a construir de aquí en adelante. De esto debe participar aquel que tenga mayor conocimiento de la sociedad, interpretando qué tipo de convivencia quiere la comunidad de La Costa, en esta sintonía deben estar los actores que asuman este espacio y que se vayan a elegir.
r&e: - Usted hacia referencia al nombramiento de jueces y auxiliares y en este aspecto siempre se le hacha un manto de sospecha sobre quién es nombrado y surgen las suposiciones del amiguismo, ¿A quién le corresponde el nombramiento del juez y los auxiliares en esta nueva unidad judicial?
D. J.: - De acuerdo a la reforma de la constitución que hubo, cualquier ciudadano con manejo del derecho se puede postular pero además se deben capacitar, porque una cosa es ser abogado y otra es tener criterios para administrar justicia. Yo soy médico y puedo saber mucho de medicina, pero para enseñar en la universidad me debo capacitar para saber transmitir conocimiento, que quiero decir con esto, que se puede saber mucho de leyes pero debo saber cómo se aplican, por eso hablaba de criterios. En función de los postulantes que haya para el juzgado de garantías del Partido de La Costa, quien tiene a su cargo la elección es el Consejo de la Magistratura que fue creado a partir de la constitución, son representantes del poder ejecutivo, del poder legislativo, del poder judicial y de los colegios de abogados. Una vez tomado el examen a las personas, deciden quién está en condiciones de asumir en el juzgado de Garantías.

Cruce político: Jardón-Pavka

Reunión UCR – Gobierno en La Costa
La recolección de residuos genera diferencias (Nº 87 del 8/8/08)

El Secretario General de Comité de Distrito de la UCR La Costa, Germán Jardón, se refirió a la reunión que el pasado viernes 1º mantuvo con el Secretario General de Gobierno, Marcelo Pavka, a raíz de un pedido que realizaron hace un mes sobre la documentación correspondiente referida a la recolección y disposición final de residuos sólidos urbanos.
El sanclementino Jardón, señaló a Radio Central 97.7 el pasado martes 5, que Pavka en la reunión sólo les dio: “una pila de fotocopias que de mucho no sirven porque puntualmente queríamos saber el decreto de baja de la empresa Tuqsa y el decreto por el que se contrata a Covelia, saber cuánto estábamos pagando los contribuyentes por estos cuatro meses de contratación directa, pero esa información no fue provista ni por el Intendente, Juan Pablo De Jesús, ni por el Secretario”.
Según el radical, les brindaron documentación relacionada con el Presupuesto 2008 que se encuentra en ejecución. “Es un material importante y nos dieron el decreto de baja de Tuqsa y de alta de Covelia pero no se especifican lo montos”, dijo.
Por otra parte, Jardón expresó que propusieron conformar una comisión, donde la encargada sea una persona designada por el Intendente, que se convoque a la misma a todos los partidos que tuvieron representatividad en la elección anterior, para que trabajen en la cuestión de la recolección y disposición final de residuos.
Otra propuesta fue la instalación de una planta de reciclado para el saneamiento de los dos depósitos de basura a cielo abierto que existen en La Costa con el fin de impedir que se sigan contaminando las napas freáticas.
“La conformación de la comisión nos parece muy importante ya que nosotros planteamos municipalizar el servicio de recolección, que a partir de allí el Estado municipal consiga un ahorro importante al municipalizar el servicio mediante la recolección por medio de camiones propios, garantizando las fuentes laborales y con ese ahorro se podría instalar la planta de reciclado lo cual mejoraría la calidad de vida de forma sustancial”, afirmó Jardón.
El referente radical añadió que pedirán una nueva audiencia para peticionar toda la documentación. “Queremos saber de qué se trata y en base a ello ver qué proyecto podemos acercar”, ya que destacó que “ser oposición significa marcar errores pero aceptar propuestas y proyectos y en ese sentido queremos tener algún tipo de material que no lo podemos tener como vecinos porque no hay Boletín Oficial o Publicación de los Actos de Gobierno, lo pedimos como partido político, en base a la documentación vamos a elaborar el proyecto”.
Por último señaló que, en base a los datos que arroja el Presupuesto 2008, “estimamos que la contratación directa andaría en los cuatro millones de pesos, por los cuatro meses de servicio que presta Covelia al Estado municipal. Es una barbaridad y es espantoso para el Partido de La costa. Con esa plata nos sobraría para municipalizar el servicio y podríamos instalar también la planta de reciclado”.

Respuesta a la UCR
“En ningún momento nos pidieron el contrato” (Nº 87 del 8/8/08)

Lo aseguraba el Secretario General de Gobierno de La Costa, Prof. Marcelo Pavka, el pasado martes 5 en declaraciones a Radio Central 97.7. “En la reunión mantenida con referentes radicales realizada el viernes 1º pasado, en ningún momento nos pidieron el contrato de la actual empresa recolectora de residuos, de igual modo, yo voy a juntarme con gente de Hacienda para conseguirlo” aseguró el funcionario de La Costa.
De esta forma, Pavka le respondía al sanclementino dirigente radical costero, Germán Jardón. Sostuvo que se inició un buen camino para abordar la discusión de algunos temas, más allá que “en esta oportunidad eligieron el camino público para realizar el pedido y que no tenía el monto del contrato ya que este es por cuatro meses y no consta en el presupuesto anual”.
El titular de la secretaria general agrego: “voy tratar de conseguir el contrato, hacérselo llegar y que ellos con la misma actitud que ahora, salgan a decir lo que el contrato diga”.
“Cuando tengamos el programa de acceso a la información pública ya no va a hacer falta pedir una audiencia sino entrar a una web y bajarlos de ahí” aseguro Pavka en otro pasaje de la entrevsita.
En relación a la licitación pública, alegó palabras del intendente Juan Pablo de Jesús,
“es un momento en el cual es necesario, posible y prácticamente realizable”.
Por otro lado explico que la municipalización de los residuos necesita “una evaluación más amplia para determinar si es más barato o no”.

Educación - Patricia Redondo

“Nosotros no recibimos bebés, no somos abuelas, somos instituciones públicas” (Publicado en Nº 86 1/8/08)

Esto le decía Patricia Redondo, en el marco del Encuentro Regional de Nivel Inicial que organizó SUTEBA. Se realizó en Mar de Ajó el pasado 18 de julio y contó con una importante cantidad de participantes de la región. Nos recibió en forma exclusiva, luego de la conferencia “Educando mirando el futuro” que dio en el Encuentro.
Redondo es docente, investigadora y ex Directora de la Dirección del Nivel Inicial de la Dirección General de Cultura y Educación de la Provincia de Buenos Aires. Su tarea le ha permitido recorrer la Argentina y conocer experiencias en otros países. Es autora del libro “Escuelas y pobreza, entre el desasosiego y la obstinación” un documento que aborda la problemática fundamentalmente social en el entorno de las instituciones educativas.

¿Por qué la educación inicial es un derecho social?
Porque cada vez más se viene demostrando este último tiempo que las edades tempranas requieren de una educación que posibilite que los niños reciban culturalmente aquello que requieren para su crecimiento y desarrollo, en algunas ocasiones se pensó que la atención con la familia es suficiente y hoy, en términos de derecho, de poner a todos los chicos en un mismo punto de partida la educación juega un papel que “no lo reemplaza” ninguna otra institución, no es reemplazable, si es reemplazable forma otra cosa. Hubo algunas políticas que decían por ejemplo si se extiende la audición de Plaza Sésamo, podría dejar de invertirse en América Latina en la educación infantil porque es muy cara, bueno las investigaciones indican que una cosa es un producto bien hecho en televisión y otra cosa es un maestro, con un grupo de niños, en una institución; son cosas totalmente distintas.
Sabemos que las instituciones educativas trabajan hoy en un entorno muy complejo. ¿Cómo se construye un tejido de sostén para no mimetizarse con esta realidad?
Creo que hay que hacer varias operaciones en simultánea: una es una operación pedagógica que está descripta por un filosofo francés, que se llama Rancier, que de los últimos aportes es lo más importante en pedagogía, que es verificar la igualdad a través de la educación: que la educación sea un acto que verifique igualdades, es decir, no parte de reconocer la desigualdad, sino la igualdad de los sujetos con los que se trabaja. Él lo propone como una operación pedagógica, yo creo que las Escuelas hay que sostenerlas, es decir que la mirada de los educadores no esté tan puesta mirando por la ventana el tipo de casa, la familia y otro tipo de cuestiones, sino que mirando a los chicos les ofrezca algo de máxima: “voy por la máxima”, para la de mínima está la realidad que excluye, pero desde las escuelas hay que tener una apuesta de máxima con la confianza, esto no significa que de igual que un chico coma o no coma, pero esa no es condición de lo que uno tiene que ofrecer en términos de enseñanza. Lo que hay que disputar son políticas de alimentación. Yo me dedico a estos temas desde hace muchos años y soy de las que digo que el hambre no es un problema de la didáctica; el problema es cuando creemos que desde la didáctica se resuelva un tema que es de orden social. Ahora, cuando las escuelas se minimizan, se reducen, quedan más expuestas a que los problemas las atraviesen de un modo con los cuales no puedan, o sea, no pueden con esos problemas. Una Escuela que enseña, que está bien parada, puede tener diferencias con la comunidad, puede tener situaciones con grupos de alumnos, puede tener problemas con el edifico, puede tener problemas por faltas de recursos desde la centralidad de esa Escuela que está ubicada en una tarea compartida. Cuando la tarea queda entre la comida, entre una atención de resolver esto, resolver cincuenta mil cosas y no se resuelve el núcleo, eso deja a los maestros muy desvalidos en términos de posición, después si hay una madre que agrede a un maestro es como un problema en la superficie, el problema es que los maestros quedan desvalidos porque han perdido el sentido de lo que tienen que hacer.

“El problema es que en las familias no haya para que coman”
¿Parece que hoy la Escuela se ha corrido de su eje principal?
Una escuela que asiste o enseña es una dicotomía falsa, porque la escuela argentina, si bien tiene comedores y un servicio alimentario, y nosotros sostenemos hace muchos años que es una asistencia inconclusa porque si se estudian los cupos, se hace un seguimiento de estos cupos y hacés un estudio de los cupos y de nutruición, no son cupos alimentarios que resuelvan la cuestión nutricional. Con lo cual de qué se trata la asistencia, es una discusión, es decir, cuando uno mira series yankis en la televisión, ve a los chicos en jornadas completas, con comedores, entonces allí que coman en la escuela no es un problema, el problema son las condiciones, es decir, que coman en la escuela porque si no, no comen en otro lado. Esta es la disputa verdadera, no que haya comedores; estamos tan acostumbrados a ver estudiantes con bandejas que van a comedores, nos resulta natural verlo en televisión, lo que nos resulta extraño es ver nuestros comedores en donde la cocinera y los directores hacen maravillas para tener un guiso más o menos bien presentado, comedores con un ruido terrible, el maestreo con doble turno y todo en un orden de deterioro que la mayor fragilidad es creer que los chicos comen en la escuela. Ese no es el problema, el problema es que en las familias no haya para que coman. Si en la familia tienen para comer y en la escuela hay jornada completa con un buen servicio alimentario, bien pago, cuál es el problema. Yo he tenido la suerte de visitar otros países en donde los comedores funcionan con un ecónomo, los que trabajan en ese servicio tienen que tener una libreta sanitaria, las bandejas no las toca ningún maestro, con veinte dietas diferenciadas de acuerdo a un estudio nutricional de la población, eso es otra cosa. El problema es que acá tenemos una dicotomía: que la escuela asiste o enseña, cuando no es verdad que termina de asistir y no es verdad que la enseñanza esté solamente limitada a las cuestiones de la asistencia. Que no se enseñe en la escuela depende de un conjunto de factores, o que se enseñe de modo devaluado, que yo creo que es parte de lo que sucede: de la formación de los maestros, de las políticas de formación del Estado, de las condiciones salariales, de la organización de los puestos de trabajo. Los profesores tienen cargas horarias imposibles; un buen profesor con quinientos alumnos no puede llevar adelante una tarea educativa; hay una estructura de los puestos de trabajo, por los cuales el SUTEBA viene discutiendo hace mucho tiempo, que es insuficiente. Es decir, hay un conjunto de factores. El tema es que cuando uno abandona el lugar de la transmisión, el sentido de nuestro trabajo se diluye y allí es como decir: bueno, nosotros trabajamos en Las Quintas, un barrio con una complejidad social de éste orden, como seguramente una escuela del centro de Mar de Ajó tendrá otra complejidad social, y allí se condensan más dificultades y está muy bien que discutamos en el orden de cuál es la complejidad y no que digamos bueno, acá ya se sabe que no se puede hacer nada, entonces desde el vamos nosotros mismos reducimos el currículum a lo básico. En todo caso, disputemos la de máxima y que los chicos y las familias y la escuela vean qué se puede hacer con ello, pero no somos nosotros quienes tenemos que resolver si van a estudiar la historia de Roma o no. Tienen tanto derecho al saber particular y universal como un chico que está en un barrio con otras condiciones.

“Hubo un agravamiento de todas las condiciones”
Esto se fue complejizando…….
Hubo un agravamiento porque, digamos, la pauperización llegó al sector docente. Hubo un agravamiento de todas las condiciones, pero que también llegaron a los maestros. Es decir, el maestro tenía históricamente un lugar diferenciado. Y cuando vos hacías historia de vida - yo hacía investigaciones en los ´90- las historias de vida de las maestras eran similares a las historias de vida de las mujeres del barrio donde ellas trabajaban. Qué quiero decir: salían a primera hora, viajaban, organizaban su casa antes de irse, tenían que distribuir a sus hijos, tenían un doble cargo, volvían a buscar a sus hijos, llegaban a sus casas y los relatos, yo me acuerdo perfectamente, decían que se dormían mirando televisión, como una mujer que sale a la mañana, trabaja todo el día y vuelve a la noche, y a la noche además debe hacer la cena. Aquí lo que ha habido es un agravamiento del conjunto, entonces, hoy no son sólo los chicos los que no acceden a lo que correctamente se conoce como bienes culturales, son los propios maestros: ir al teatro, ir al cine, comprarse libros, tener acceso a una cultura plural, esto no es algo tan sencillo para un maestro. No sé cuántas veces salen los maestros de La Costa al teatro, acá no hay y quizás no pueden programar para salir porque tienen un doble cargo; ha habido un agravamiento general.

La “obstinación” de los maestros
¿Cuál es su mirada del futuro, se puede generar algún cambio?
No es una mirada apocalíptica. Mi mirada al futuro es en un punto escéptica, porque a veces ciertos escepticismos te ayudan a tratar de pensar otras cosas, y en otra perspectiva, optimista. Yo tengo el privilegio de andar por muchos lugares, por ejemplo estuve en El impenetrable del Chaco, en Tierra del Fuego y cuando uno recorre encuentra algo que los pedagogos extranjeros siempre destacan cuando vienen a la Argentina, que yo lo escribí como obstinación en el libro “Escuelas y pobreza, entre el desasosiego y la obstinación”, que es una obstinación de los maestros en nuestro país por sostener algo parecido a una escuela. Y vos encontrás maestros sin políticas, solos, maestros en el norte –una maestra me contaba cómo se organiza para llegar con diarios a la escuela, que camina quince kilómetros y los alumnos salen a buscarla los días que ella trae los diario, etc, y ves que los itinerarios de los maestros y profesores, si uno cartografía América latina, son itinerarios de obstinaciones.
Como también creo que por primera vez estamos sintiendo cierta resonancia de aquellos que han largado la toalla y están en las escuelas para acumular horas y da todo igual, eso creo que está también; sigo convenciéndome de que no es lo hegemónico.

“Los medios masivos están haciendo un papel nefasto”
Hay un ingrediente que se agrega y es la violencia social que se traslada a las escuelas y hay un discurso instalado, sobre todo en el nivel inicial, del abuso…….
El tema del abuso es una creación de los medios masivos, no hay ninguna preocupación por entrarle al tema con seriedad, ninguna; es obsceno el modo en que lo tratan. Yo he ido a un lugar en el conurbano donde hasta le han pagado a las comunidades diez y veinte pesos para aparecer agarrados a las rejas, reclamando linchar a la directora y me parece que eso lo que genera es lo que se llama un miedo difuso, donde uno no sabe exactamente qué enfrenta pero eso le provoca temor, es decir, lo que provoca temor es qué podrá decir el otro si yo hago tal cosa. Entonces el profesor de música no hace un montón de cosas porque tiene temor de que lo acusen, el profesor de educación física tampoco, la maestra empieza a no cambiar a los chicos en los jardines de infantes y tienen que venir los padres y los padres por ahí están trabajando, cómo van a venir a cambiarlo. A mí me parece que lo que obtuvo este discurso es un temor generalizado, me parece que hay cosas que suceden, que han sucedido siempre, que no son nuevas y sí hay que empezar a hablar con mayor honestidad en las Instituciones de aquellos que no se hacen responsables de lo que les corresponde y si uno ve que un compañero tiene ciertos gestos, sin hablar de abuso, ciertos gestos de autoritarismo, de falta de cuidado, hay que construir modos institucionales de decirlo y plantearlo.
A mí me parece que también hay algo, y yo pude corroborarlo en investigaciones, de cierta complicidad, eso me parece que es lo que hace que las instituciones queden bajo sospecha, es decir, cuando hay un grupo de profesores, a veces todos saben que hay uno que hace algo que no corresponde que haga, y no hablo de abuso: llega tarde, maltrata a los alumnos, contesta mal, no sé, arbitrariedad pura, y pareciera que este alguien tiene una impunidad terrible en las instituciones, esto me parece que es lo que hace que de golpe, cuando pasa algo, todos quedamos bajo sospecha. El tema del abuso tiene una pantalla tan importante que se ultrageneraliza, los medios masivos están haciendo un papel nefasto, hay una cuestión maquiavélica en donde lo único que importa es vender y esto genera miedo en las maestras.

“Cuando se recibe a un niño, se recibe a un pequeño ciudadano…”
El nivel inicial es el primer contacto del niño con el Sistema educativo. ¿Cuáles son las marcas culturales más importantes que debería dejar en el marco de esta educación para lo que está “por venir”?
La marca principal tiene que ser la nominación, es decir, que se lo nombre como sujeto único, singular, en una humanidad de seis mil millones de personas. Socialización, alfabetización todo lo que conocemos como práctica del nivel inicial, reconocer que hay que alojarlos construyendo normas democráticas desde las tempranas infancias. Hay países que vienen haciendo prácticas de formación ciudadana en el nivel inicial, nosotros tenemos muy poco, prácticamente nada. El consumo de televisión hace que los chicos tengan una visión del bien y del mal que debe ser tratada desde que son muy chiquititos, se puede trabajar lo malo, lo bueno, lo justo, lo injusto, desde el nivel inicial, hay que pensar que cuando se recibe a un niño, se recibe a un pequeño ciudadano, a él, hay que darle las señales necesarias para poder construir su propia construcción ciudadana. Nosotros no recibimos bebés, no somos abuelas, somos instituciones públicas. Yo recorrí lugares muy duros de la provincia, pero muy duros, y me encontré con nenes que tienen un nivel de lenguaje, pensamiento y creación increíble, unas prácticas increíbles, unas experiencias maravillosas, que deberían ser mostradas. Por citar un ejemplo, hay chicos de cinco años que fueron capaces de producir un documental, la primera experiencia de cine con chicos de cinco años.
Producción y colaboración
María Rosa Mayer

Modelo de país. María Laura Torres

“Hoy se está discutiendo un modelo de país” (Nº 85 25/7/08)

Lo decía, en el Encuentro de Educadores del Nivel Inicial que se llevó a cabo el pasado viernes 18 en Mar de Ajó, María Laura Torres a cargo de dicho nivel dentro de la Secretaría Gremial del SUTEBA, quien además forma parte del Consejo Ejecutivo Provincial. Torres es una dirigente de 48 años, fundadora del Sindicato de trabajadores y muy comprometida con las cuestiones sociales y aquellas vinculadas a la educación.
Como integrante de la Central de Trabajadores Argentinos (CTA), conversamos con ella para conocer la visión con respecto a lo sucedido en el conflicto campo-gobierno y no escatimó palabras para dejar en claro la posición de los trabajadores agrupados en la CTA.
¿Ud es una de las fundadoras del SUTEBA?
Sí, así es, hace ya 22 años formé parte de ese grupo pequeño que tuvimos un ideal muy fuerte y fundamos nuestra organización gremial en Mar del Plata, en el congreso unificador.
¿Cuál es su visión de lo sucedido en estos últimos 135 días con el conflicto entre el campo y el gobierno?
Creo que lo que pasó en estos últimos más de cien días en el país es muy difícil sintetizarlo en pocas palabras, pero estoy convencida que en nuestro país seriamente se empezó a discutir la distribución de la riqueza, dejó de ser un enunciado para pasar a ser una discusión política, muy difícil porque algunos medios de comunicación han embarrado bastante. Hoy lo tocamos al tema en el Encuentro, cuando los maestros salimos a pelear por mejores salarios lo primero que decimos es cuánto ganamos y cuánto queremos ganar, en realidad cuánto necesitamos ganar para vivir. Yo, en estos ciento y pico de días no he escuchado nunca a un agropecuario, a un patrón agropecuario cuánto ganaba, porque no se estaba discutiendo cuánto ganaban las familias que trabajan en el campo, los pequeños productores, en realidad se estaba discutiendo otra cosa. Entiendo que fueron muchos días que debemos tener fuertemente en la memoria de acá para adelante, sobre todo qué es lo que se discutió y creo que lo que discutió fue la distribución de la riqueza, es un final absolutamente abierto, que no termina aquí y que es producto de una destrucción muy grande de los años ´90, destrucción de aspectos políticos, sociales y económicos.
Cuando usted hacía referencia a los medios de comunicación, muchos de ellos aseguran que esta fue la peor protesta que haya recibido un gobierno en su historia, ¿usted cree que es así?
La semana pasada nuestro Secretario General de la CTA, Hugo Yaski, en un programa en TN intentaba, con el poco tiempo que le dieron, justamente explicar esto. Nosotros en los años `90 pusimos una carpa, la carpa blanca, que en realidad disputaba riqueza en este país y planteaba una Ley de financiamiento que nos costó 1000 días lograrla, una Ley que tenía que ver con un financiamiento educativo global que planteara no sólo el salario de los docentes, sino las condiciones de enseñanza y aprendizaje de los alumnos, jamás tuvimos un acto de violencia en esa protesta y lo que intentamos y finalmente logramos fue que esa causa fuera abrazada por toda la comunidad educativa y no partimos el país en dos, nunca cortamos la Av. De Mayo ni revisamos transportes a ver si tenían o no la oblea famosa del incentivo docente. Fue una lucha ejemplar de cómo los trabajadores hacen que la pelea por mayor presupuesto sea abrazada por la comunidad en su conjunto. No duró 100 días, ¡durá 1000 días! y pusimos el cuerpo, yo fui ayunante en la carpa, estuve 27 días ayunando y lo más fuerte fue dejar a mi familia, yo tenía un nene de 4 años. Para quienes vivíamos en el conurbano bonaerense era un poco más sencillo, pero había compañeros que venían de Jujuy, Salta, Chaco, Mendoza, dejaban sus familias, la mayoría éramos mujeres, y logramos que esa pelea fuera abrazada por el conjunto del pueblo argentino, no dividirlo. Creo que esto recién empieza y para poder distribuir la riqueza en este país hay que hacer algunas cosas muy a fondo. La verdad me hubiese gustado saber cuánto gana un agropecuario, no en términos de toneladas y quintales porque no lo entiendo, sino, qué implicaba en términos de la apropiación, qué significaba en términos racionales la aplicación de la 125.
¿Qué piensa de la actitud de vicepresidente?
Terminó diciendo: “que la historia me juzgue”, creo que la historia es el pueblo argentino, hoy no se juega más democracia o menos democracia, creo que lo mejor que le pasó en estos últimos días al país fue ver la cantidad de gente movilizada y no por salarios, sino porque se está discutiendo un modelo de país distinto, no las retenciones, sino un modelo de país distinto; uno es el de la sociedad rural y otro el de los trabajadores. Cada uno sabrá en cuál de las columnas se pone, nosotros estamos en la columna de los trabajadores.
¿Tiene alguna idea de cuál será la posición de la CTA en el futuro?
Nosotros tenemos muchas críticas para hacerle a este gobierno, sin embargo estamos del lado de los trabajadores, no sólo de la educación sino de aquellos que están organizados en la Central, eso lo tenemos claro.

CESOP - Le respoden al Dorigoni

“No puede salir nada de adentro de CESOP para solucionar sus problemas” (Nº 85 25/7/08)

Lo dijo el Contador Alberto Gherzi, quien fuera gerente durante 20 años de la Cooperativa de San Bernardo, en referencia al Consejo de Administración /// Mencionado como uno de los responsables, junto al fallecido Ricardo Santos, de los problemas de CESOP, pidío un derecho a réplica por los dichos de Antonio Dorigoni. /// Entiende que la Cooperativa “va a tirar” mientras conserve los “papás” políticos provinciales y municipales.

Como muchos lectores recordarán, en el número 82 de redacción & editorial (también puede leerse en este espacio) le realizamos una entrevista al Presidente de la Cooperativa CESOP de San Bernardo, Antonio Dorigoni, y entre otros conceptos, aseguraba que parte de la grave crisis que atraviesa la Cooperativa fueron responsabilidad del ex gerente de la entidad, Alberto Gherzi y del jefe de personal ya fallecido, Ricardo Santos.
Gherzi se contactó con la redacción de nuestro semanario y solicitó tener un derecho a réplica sobre los dichos vertidos por Dorigoni, ya que entiende que, nuevamente, fue manchado su “buen nombre y honor”. De esta manera, pudimos acordar con el ex gerente un encuentro y nos recibió el pasado miércoles 16, en su casa de Lucila del Mar. Gherzi es Contador Público Nacional y si bien él asegura “dominar muy bien la profesión” nunca la ejerció, pero el título le sirvió para desempañarse como Gerente en distintas organizaciones desde los 22 años de edad.

Usted es mencionado en una nota que le realizamos al presidente de CESOP, como el responsable de la situación actual que atraviesa la Cooperativa de San Bernardo, fundamentalmente por no entregar “información fidedigna”.
Gracias a unos amigos que me hicieron llegar el ejemplar de redacción & editorial, tengo la necesidad de manifestar algunas cosas. Primero, me sigue sorprendiendo que a dos años y medio de haberme desvinculado de la institución sus autoridades sigan hablando de mi, me recuerdan al marido despechado que le hecha la culpa a su ex mujer después de haberse separado. Segundo, interpreto que hubo varias razones para mi desvinculación, se dirán muchas estupideces, que me la llevé toda, que metí la mano en la lata, que quería la quiebra, que no tenían información fidedigna, etc., etc.; lo cierto es que yo no participo de la política de este gobierno, no soy ni populista ni demagogo y menos aún genuflexo, es muy difícil que me hagan arrodillar...

CESOP depende de la política
Discúlpeme que lo interrumpa, ¿usted piensa que hay mucha intervención política dentro de CESOP?
Sí, sin duda. La Cooperativa es bastante dependiente y buscaron algún tipo de “papás”, en la zona y desde aquí para arriba, ya te lo explico. Te decía antes que soy un tipo racional y creo en la economía ortodoxa, esto junto a lo que decía antes, razón por la cual autoridades corruptas de la provincia de Buenos Aires con la colaboración del municipio y unos pobres, envidiosos e incompetentes consejeros como todos estos que hablan provocaron mi alejamiento. De todas formas, digan lo que digan, algo tienen que decir. Lo que no entiendo es como tuvieron a un incompetente y un tipo que es culpable de todo, durante casi 20 años, cuando antes hablaban maravillas y ahora soy el peor de los salames. Lo más triste es que dicen que no están ni enterados: yo jamás firmé un cheque, jamás firmé un balance, sencillamente hice la parte ejecutiva.
Dorigoni asegura que tanto Ud. como quien era Jefe de personal, el Sr. Ricardo Santos, nunca entregaron información que correspondía, de allí parten los problemas económicos financieros y también con el personal.
Veamos, lo llames como lo llames, los sueldos de CESOP son prácticamente igual a los de CLYFEMA. Si uno tiene el recibo abierto en 6 rubros o en 12 o en lo que sea, la suma final es la misma, inclusive creo que CLYFEMA los supera en algo. Yo utilizo una lógica en función de lo que digo y premio a la gente que trabaja, para mi la gente en el trabajo no es toda igual y si todos están el la categoría 9 o cualquier otra, le pago más al que se “rompe”, no me preocupa la categoría, la categoría es una formalidad. Ahora, si vos te calentás, laburás, ¡sabés laburar!, ¿cómo no va a ganar más? Aquí hago una salvedad y que nadie se sienta ofendido: la gente de acá aprendió “acá”, tienen su rutina de trabajo. Pero ello lo conocían todos.
¿Esto tiene que ver con lo que dice Dorigoni que Ud. y Santos tenían hijos y entenados en el personal…?
Es que esos eran los que valían o ¿toda la gente es igual?, es ridículo, hay que apoyar la que más vale si querés que la cosa camine, ahora si querés crear estupideces… ¿Porqué fracasaron regímenes como el socialismo, el comunismo?: porque no se ve el progreso, si no premias, rompete el alma vos, para que lo voy a hacer yo. La gente no es igual.
Perdóneme…
Esperá, te agrego algo: ¿Por qué dice que no sabe nada? si los cheques los firmaban ellos. En un párrafo de la nota dice que no sabe cuánto se le pagó a Master (N. de R.: Master es la empresa que hasta hace unos meses prestaba el servicio de telefonía e internet), sin embargo de Master vi los cheques firmados por él y Oeyen…
En ese párrafo hace mención a lo que se le pagó a Master por la disolución del contrato
¡Pero cómo no va a saber, si firmó los cheques!

Balance: “ni se calientan en mirarlo”
Si la verdad es que eso llamó la atención, igual que lo del balance…
Balance que él firma, ¿cómo no vas a saber?, si no tiene idea es porque no los mira, ni se calientan en mirarlo
¿Cómo es su relación con ellos?, si es que tiene relación.
Cordial, por cierto hipócrita de mi lado a pesar que siempre digo que bajo mi dosis de hipocresía en la medida de lo que puedo. Yo me consideró haber sido un amigo leal de ellos, pero la verdad me defraudaron, no tuvieron ni códigos ni lealtades, así que no tengo porque tenerlos yo.
Cuando Ud. habla de códigos, se me ocurre que quizás había cosas, mientras estuvo en funciones, que no querían que se conozcan o salieran a la calle.
No, simplemente razones de trato. Para qué siguen hablando de mi, eso es no tener códigos, ya me fui, está todo asentado lo que yo hice, es una cuestión de conductas, no hace falta meter la mano en la lata para tener cosas ocultas.
Sin mencionar la cifra pues es algo que no nos interesa, pero Ud. hizo un arreglo importante de dinero para irse de la Cooperativa, apelando a su sinceridad, ¿era lo que le correspondía cobrar?
No.
¿Por qué cree que se aceptó ese arreglo?
Muy sencillo, les dije: no tengo problemas en irme, pero esto les va a costar. A mi no se me dice gracias en 10 minutos. Hay un acto y un gesto que es ridículo, esperaron que me tomara las vacaciones, para después agradecerme los servicios prestados, es muy estúpido. El tipo que es honesto habla de frente en el momento en que tiene que hablar, me agarraste en offside: decímelo; pasó esto: decímelo. Me jacto de ser un asqueroso racional, me tenés que convencer, vendeme tu idea y yo te la compro, si me convencés.

“Para que involucran al pobre tipo que se murió”
Dorigoni decía que los problemas fueron ocasionados por Ud. y por Santos, los ubica como responsables…
Perdona que te interrumpa, aquí hay otra ridiculez, Santos dependía de mi, no tomaba decisiones, decime, para que involucran al pobre tipo que se murió. Santos no podía hacer nada por las de él.
¿Quizás hacia referencia al tema del manejo del personal?
Mirá, ellos fueron, por usar un termino, “cómplices” de los contratos que yo hice en la época de Menem con el personal, donde la gente se vio favorecida pero la Cooperativa también. Eso, que hice yo, hizo que 70 personas se desafiliaran del sindicato, formaron empresas y comenzaron a hacer ciertas actividades. Esas personas renunciaron por mí a su relación de dependencia. Esta política fue implementada por mí y avalada por el Consejo de Administración, pero la gente me tenía confianza a mí, no a los consejeros.

“Nunca les interesó mirar nada”
Volviendo a lo que le quería preguntar antes, siendo que los responsabilizaron a usted y a Santos, ¿por qué cree que no les iniciaron una acción legal siendo que Dorigoni dice que no le daban la información como correspondía en defensa del capital y de los socios?
Es muy sencillo, nunca les interesó mirar nada. La información que yo di, está en la Cooperativa y ellos son el Consejo de Administración. Allí hay un circuito, se compra con la orden de compra, la factura la firma el consejo, el cheque lo hace tesorería y lo firman el presidente y el tesorero con la factura delante, decime, ¿dónde está la falsa información?, yo sólo tomaba la decisión, pero a partir de allí se hacía un circuito.
¿Usted siempre asistió a las reuniones del Consejo?
Siempre, y si tenés oportunidad de mirar las actas fijate lo que yo decía, los problemas que se venían acarreando, las altas tasas de interés que lamentablemente estábamos pagando. ¡Ojo! Yo estuve en el año 2001 y me lo comí solito, llegué a Devido, caminé por todos lados, saqué tres millones de pesos del Banco Nación: solo; ellos no se movieron jamás para conseguir cincuenta pesos. Hoy mi función está abierta a tres personas, la parte ejecutiva la tiene Dacosta que lo pusieron como subgerente, la parte financiera la tiene Oeyen y las relaciones públicas y política Dorigoni, todo eso lo hacía yo.
En el 2006 usted repartió unos volantes y decía que la Cooperativa no tenía salida, ¿lo sigue sosteniendo?
Nosotros habíamos recurrido a préstamos privados de terceros y pagamos intereses altos ya que no había plata. Yo era partidario de presentar un concurso y decirles: señores ustedes ya ganaron mucha guita con esto, refinanciemos y mientras, podemos seguir operando. Pensá que las tarifas están congeladas desde la convertibilidad, las residenciales no aumentaron más y los aumentos que hubo no alcanzan a esta zona ya que el populismo de este gobierno aumentó la de la industria, los comercios, pero la de la gran mayoría no. Bueno, con la tarifa congelada, el costo multiplicado por tres, el costo pasó por arriba del nivel de ingreso de la tarifa. Más del 60 % de las Cooperativas de servicios eléctrico están en bancarrota, era inviable. Cuando pedís una quiebra el juez la califica: casual, culpable o fraudulenta. Aquí la figura era casual, ya que el gobierno me congela la tarifa y me aumentas tres veces el costo.
¿Su objetivo era hacer acuerdos con los privados?
MI primer objetivo, por eso lo fui a ver a Devido, era conseguir un subsidio.
¿Quién lo acompañó del Consejo?
Nadie. Fui solo. Yo gestioné la reunión a través de un amigo personal y ninguno del Consejo vino, el subsidio no salió. Fallando esto, yo me inclinaba por lo segundo ya que teníamos mucha plata tomada y no barata, esa gente ganó mucha plata, nunca dije no pagarles, pero pedirles que nos banquen unos años, es un figura legal y legitima. ¿Cuál fue la respuesta? “Y vos sos de Buenos Aires, vos te rajás”

“Tenían miedo a la exposición”
¿Pero usted estaba acá toda la semana?
Desde luego, lo que pasa que tenían miedo a la exposición, pero ellos no tenían ni idea de lo que pasaba.
Pero ¿y los nuevos servicios, por ejemplo la telefonía y sus valores agregados?
Mirá la telefonía fija se veía que iba al muere, nadie imaginó el crecimiento de la telefonía celular, con solo pensar la cantidad de locutorios que había y hoy ya casi no quedan, antes había largas colas, hoy están vacíos. Los valores agregados eran los que daba Master, tarjetas, servicios de guías, contestador, etc., y ya no está más esa empresa. Ahora leí que en CESOP van a salir con teléfonos celulares; llegan tarde, muy tarde, con otra cosa más, si internet no te anda, si el teléfono no te anda, ¿le vas a comprar un celular a CESOP?, seamos serios, es un servicio del mercado de la competencia, vas a competir con CLARO la empresa mas fuerte del mundo y no podés hacer nada con los teléfonos en San Bernardo. De cualquier forma les deseo éxito.

$ 6.000.000 de pérdida
Dorigoni asegura que están saliendo de la mala situación en la que estaban en el 2006
Me gustaría verlo.
¿El último balance lo vio?
Sí y tenía una pérdida de seis millones de pesos y para este año debe ser la misma y si no es la cifra, no creo en ese balance, son como los números del INDEC. Decime, ¿cómo achicás la pérdida si a Master le pagás para que se vaya, a mí me pagan para que me vaya?, en estas dos cosas hay mucha plata, unos cuantos “palos”…
Hay algo que tengo la obligación de preguntárselo y espero no lo toma a mal, circularon rumores que del arreglos que usted hizo hubo alguien del Consejo que cobró una parte, ¿esto es así?
No, para nada, te juro por mi hijos que esto no es cierto. Esa sí me la llevé toda yo y homologué mi convenio en el juzgado laboral de Dolores y lo vienen cumpliendo todos los meses religiosamente. Ellos se olvidaron, con estas cosas que dicen, que yo todos los meses tengo que venir.

“Va a tirar mientras el gobierno le tire una soga”
Sé positivamente que usted tiene mucho afecto por la Cooperativa y apelando a ello, me gustaría que me diga, ¿cómo ve el futuro de CESOP?
Va a tirar mientras el gobierno le tire una soga, no puede salir nada de adentro de CESOP para solucionar los problemas. Hay que llamar a concurso para ordenar a los acreedores, no pagar las leyes provinciales 7290 y 9038, dos leyes que en época de crisis no las podés pagar y me hago cargo de esto que digo, y aquí es donde se entiende lo que decía antes de los funcionarios provinciales, la Dirección Provincial de Energía tiene mucho que ver con mi alejamiento.
Dorigoni dice que el incremento en esta deuda es porque usted no lo pagaba
Si, pero él sabía muy bien que no lo pagaba o pensás que te lo digo a vos porque sos más bonito que Dorigoni, él lo sabía y todos lo sabían o ¿esa es la información fidedigna a la que se refiere?, todos lo sabían.
¿En algún momento usted les planteó la responsabilidad de ellos en todo esto?
Sí, lo saben y por eso hicimos un arreglo.

Gherzi, nos hizo entrega de bastante documentación y también nos ofreció otros testimonios de algunas cuestiones en cuanto al modo del manejo hasta que él estuvo en CESOP. Por nuestra parte, cumplimos con darle el derecho a réplica solicitado por el ex gerente y también el compromiso de hacer conocer otras temas que tiene que ver con la vida y el futuro de la Cooperativa de San Bernardo en